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著名兒童文學家張之路談兒童文學和中國動漫

時間:2013-12-12 10:57來源:本站整理 作者:大賽組委會 點擊:
參加這個會,剛才聽大家表揚,說我是第一只彩烏鴉,當時我真的有點受寵若驚,而且梅子涵還強調,我非常榮幸,實際上也不能說是第一只,老是誠惶誠恐的。非常感謝二十一世紀所

參加這個會,剛才聽大家表揚,說我是第一只彩烏鴉,當時我真的有點受寵若驚,而且梅子涵還強調,我非常榮幸,實際上也不能說是第一只,老是誠惶誠恐的。非常感謝二十一世紀所有的編輯同仁,尤其是我們的秋林社長。這一次下飛機有人來接我們,好多人都看得那么眼熟,都叫不出名字。因為第一次會的印象特別深,那是在1986年,那時候秋林作為一個非常年輕的社長,大家來開會,這么多年和秋林開會,包括風風雨雨,最后做這個書,第一個當時86年后來出了一套書,現在也覺得那本書寫得還是不錯,但因為每次評獎的時候有各種原因沒有給二十一世紀出版社帶來太大的榮譽。所以洪波說93年要送給秋林一首詩,其實這個詩其實我聽到有3次,每次我聽的時候心里都有一種感觸,都有一種感動。這次我們這個書能夠出版,我還是非常感謝魏鋼強和彭學軍,包括我們插畫作者,他們在書里面下了很多功夫。當時我正在寫關于文字的穿越小說,當時我是不太想作,后來做了,沒想到做成這個樣子,所以我覺得由于時間有限,我就不多說,所以非常感謝各位朋友。我們有那么多的畫家,因為特別忙,稿費又低,這是我看到的對于我的書認真的閱讀,這樣認真地去閱讀,而且發自內心的這樣一種沖動,還有感觸這是第一個意思。

下面我的話題不是完全圍繞“彩烏鴉”。因為我看第二個選題里面有一個,當前兒童的書如何應對媒體的沖擊。這件事我想了挺多的,這次開會我把想到的說一下。

我一直礙于工作和創作的關系,覺得中國和兒童相關的有兩個產業或者說兩個門類,和兒童文學的關系是一種奇怪的態勢或者現象,一個是中國的科幻文學,一個是中國的動漫產業,科幻文學就舉個小例子,有一次師大的一個研究生跟我約一篇關于科幻的小稿子,他說要得非常急,我就給他寫了,結果他給科幻的一個小群體做了刊物,然后他說你的知名度不夠,這篇稿子可能發不出來,我說太好了,給我就是了。這樣一個事件,我當時感覺是中國的文化走出去,走到科幻的這個地方,就這樣止步了,當然當時可能自己覺得自己了不起,有一種恥辱感。當時是你跟我約稿子,約完了對方居然這樣回答我,我真想不到,其實就是一個一千多字的小稿子。后來知道中國有一批專門搞科幻的一批人,我覺得他們現在很邊緣化,按我原來的話,中國的科幻他們是繞樹三張,無枝可倚。他們到兒童文學這里,覺得特別屈尊,兒童文學怎么能容納下科學幻想小說這樣一個龐大的集體,在成人文學那邊又不受待見,所以就不知道往哪放,最后有些就只好放在兒童文學來充一下。但是那幾個中堅力量我沒有什么褒和貶的意思,他們不承認兒童文學界里的科幻作品。他們的個性都比較怪,都比較邊緣化。所以最近說他們的領導到臺灣訪問,積極到網上發帖子,我覺得不稀奇。這是第一個我非常奇怪的事情,中國的科幻文學,因為他們那邊是和世界連著的,什么銀河獎、雨果獎都是他們的渠道在抱獎,在說。

第二我重點說的是中國兒童文學和動漫的關系。中國的動漫應該特別依助于中國的兒童文學,這一點現在是非常不夠的。一直我在想一個事,為什么日本他有兩間雜志,一直連載動漫的文本或者有童話、有科幻的一批小說。他如果說受歡迎就繼續寫,如果不歡迎就自然淘汰。大約在這一年上,如果還有讀者跟進的話,他們就決定把這個變成動畫片。當時在中國就有一個奇怪的現象,就是這兩部分人不往來。因為我是從一個客觀的角度去看,當時的動漫形勢,從咱們多年前我們的政府搞“5115工程”以后,對中國動漫有了一個很大的促進,成立了很多基地,也有很多公司來做動漫。那么這么多年過去了,有一些片子是出來了,比如《寶蓮燈》、《馬蘭花》、《小鯉魚跳龍門》、《小兵張嘎》,最后就是《喜羊羊和灰太狼》,就是我說的局限在動漫劇場版的門類上。這些片子除了《喜羊羊和灰太狼》,算是比較優秀的。但是對于我們當前的時代發展,尤其是現在的這個社會,新文化時代,中國的動漫是不能盡如人意的。其中很重要的原因,就是中國動漫就是對中國兒童文學的依靠,或者是我們聯姻合作比較差。他出現了這么幾個問題。

在說問題之前,我再說一些現狀,除了有些我舉的例子,就咱們中國我了解情況的,就是在做2D的動畫,從技術層面上已經相當成熟。但是3D的不行,所以現在很多動畫公司要做3D,可能做著就會覺得這不夠高級,要做就做最好的3D。那他們就解釋說其實2D是第一中國比較成熟,第二是2D能表現出很多微妙、感人的細節。比如日本的動漫片劇場版,《夏日大戰爭》,這是一個2D的一個動畫,我看了就兩個感受,一個二維做得這么好看,第二個它故事里面的人文精神。目前在這種情況下,我們很少看到在劇場版里又受大家歡迎的,又覺得藝術性比較強的。現在中國動漫這個產業和我們投入的熱情和錢財不成比例。剛才說的不依靠文學,我覺得文學是動漫作品最重要的源泉和基礎。比如舉兩個例子,一個例子就是中國現在目前現在3年劇場版出兩部。有一部跟藏羚羊有關系,這一類的東西定位不準,神話、童話還是魔幻還是科幻,可以隨便變,一看就老覺得非常隔。還有一個最近看的寫的是一個少年打高爾夫球的故事片,制作非常精良,非常舒服。這個片子非常養眼,里面的人物造型、畫面的色彩包括音樂,都讓我們感覺非常到位,就連韓國、日本拿一個動畫片也不過如此。但是我們看下來故事太簡單,簡直就是一個散文。我覺得那篇散文可能兩千字就結束了,但是一想他拉這么長,90分鐘的劇場版,這也是對文學沒有依靠的表現。所以在這種情況下,我們出不了像宮崎駿的《千與千尋》、《天空之城》那樣的片子,那里面文學的東西太多了,那么像宮崎駿就這樣一個加工團隊,當然他也經常換人,他能出一些文學藝術上都被大伙稱道的、取得奧斯卡獎這樣的片子,那么另一面我們都出不來,因為里面都沒有什么文學內涵。包括像《名偵探柯南》這樣的工業化生產的文化產品我們也做不到,雖然它是一個一個的模塊,一共13個情節,然后50多個作家分別去寫,第一場戲都要什么什么環境,配備得非常好,但是他做的到位。所以像這樣的片子在中國這么風糜,在全世界都賺到錢,我覺得里面其實也有非常堅實的文學基礎,我們也沒有做到,所以這兩部片子都不大可能出現。第二點是動漫的一種急功近利的操作心態,這是動漫一個潛的在敵人。我覺得從文學創造角度來講,是一個重要的障礙和敵人。舉個例子,只要是文化產品,都是應該從文化為出發點,最后,操作成為作品有商業效率的這樣的過程,現在我們變成什么了,都是開始就從商業角度出發,文學在里面是附庸,用的著就用,用不著就不用,我問過好多動漫公司的人,文學的東西你們了解嗎,我們談到兒童文學好多優秀的書他們都沒聽說過,他們自己就可以做。那我說這為什么呢?他們說這個很容易,我們也可以寫,所以畫畫也是編故事的,包括制片人都可以寫劇本。

我說文學實際上不像你說得這么簡單,它里面包含的情緒內容不是一日之功,有些看起來很簡單,比如阿凡達的那個故事,就是兩個飛機和大鳥打,那怎么會是故事呢,那就是個場面。就是說,對文學部分,他們有幾點,一個是急功近利,一個是包括沒有認為動漫是一個團隊的結果。就像我們看一些導演、編劇、美術都集于人的一身,可能某個時候你才華橫溢,在某個片子里達到了不錯的效果,但實際上違反了藝術創作規律。所以,他們現在一開始談動畫劇本的時候,不管是什么內容,他會讓記住商業因素,你這個形象能不能做玩具。比如說,變形金剛機器人這個形象,他們會多次囑咐。我說,美國動畫片,變形金剛中國再這樣做是不是太煩了,他馬上想到后期產品的開發,就是因為這種思路,所以我們中國的產品永遠開發不起來,因為動漫不是一個形象。所以他整個出發點都是從商業角度先出現,最后談到文學的,所以文學成為附庸了。所以他們對文學里面的人物和故事就不太重視,我覺得應該是文學里面有人物故事,然后是制作、放映、發行、后期產品這樣一個思路,這是我說的第二點。

第三點,就是關于動漫的影響力。我們現在紙質媒體的影響力也是挺大的。所以有時候在兒童文學圈子里談論,30多家兒童專業出版社,但是中國有500多家出版社在出圖書。我們感覺到中國兒童文學事業發展,確實是前所未有的一個高潮。將來是不是會更好不知道,反正現在是受到重視了。所以,現在就有了一個質量的問題。我現在拿《喜羊羊和灰太狼》個案說一下,從那上面還是能得到一些文學依靠的啟示。《喜羊羊和灰太狼》,去年叫牛氣沖天,今年叫虎虎聲威。

牛氣沖天算下來是這樣一比賬,僅劇場版是600萬人民幣的制作費,票房是八千萬,這么一看這個片子是賺到了。中國的發行制度是這樣,有40%是規制片方,八千萬一乘,40% 就變成了3200萬,每一個拷貝要一萬塊錢,他們在那邊發行量的情況下,差不多是12001500拷貝,每個拷貝刨去一千多萬,就還剩下了兩千多萬。整個《喜羊羊和灰太狼》的宣傳發行力度非常大,不是說好東西酒香不怕巷子深,也得到處做廣告花錢得做好多工作,這些錢業內人士諷刺說,花了一個億。我不相信有這么多錢,但是幾千萬是絕對有的。這樣算下來,《喜羊羊和灰太狼》這個劇場版絕對虧本的。所以,他必須往下做,如果不做今年的虎虎生威,因為現在虎虎生威就不用那么多投入了。前期的投入都沒有了。那么,派生的玩具、各種生活用品,商店的玩具喜羊羊和灰太狼太多了,可這個版權費可以賺不少錢。剛才我說的最后一點,《喜羊羊和灰太狼》為什么去年有這樣劇場版的成功,是因為有之前500集的電視版的動畫。說的好笑一點,幼兒園的孩子在上小班和中班的時候,就看羊和狼,把他們弄糊涂了,當他們上大班和上小學的時候,正好看劇場版。

所以專業的或者成人的有鑒賞的都是說,這樣的片子做得那么爛,還賺錢成了名牌,其實那500集太起作用了,那500集的前期投入,整個依靠介入最后有了今天的效果。那么這個片子在中國這么火,第一是一個非常好的事情。第二潛在的危險,就是真正優秀的動畫片,也不能老這么做,那我們絕對出不來像《獅子王》和《米老鼠和唐老鴨》這個效果,因為沒有文學的介入。

我覺得現在我們這個兒童文學確實到了一個從一種不受重視到受重視,而且市場又有一定的效益,到了一個高潮的時候。就我們可以喘口氣冷靜下來,突然想兒童文學怎么走,如果說“彩烏鴉”將來有一天,真是家長一說,給孩子讀書先來本彩烏鴉看看,別的都不用看了,那時候我想,動畫制作部門就會找上來。因為影響太大了,中國牌動畫就是這么兩個,很多制片人第一排名著把適合兒童的拍一下,下面就自己創作的,絕對離不開小貓小狗。如果一想有個點子不錯的話就寫。所以兩頭,一頭是知名的但是確實不太賺錢的揚春白雪,這邊又一批大量的生產動畫片。如果將來兒童文學到了這一步,他們需要我們的時候,當然我們需要主動像走出國門一樣,走進科幻和動漫一樣,可能對雙方面都有好處,謝謝大家。

(責任編輯:文心雕龍杯大賽辦)
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